我们必须引发自身的心理变化
摘自克里希那穆提《当教育成为束缚》
如何改变孩子的心理？必须先改变我们自己的心理。当我们想要让孩子懂得什么是体贴时，并不是直接告诉他们什么是“体贴”，更不是责怪他们不懂得“体贴”，也不是跟他们讨论“体贴”这个概念。恰当的做法到底是什么？他们为何不懂得体贴，是什么力量让他们没有反应出体贴的作为？是因为我们对他们不够体贴。
克里希那穆提（克氏）：我认为如果我们能够从现在开始，仿佛一张白纸，那是值得去做的。
印度圣人谷学校的校长在布洛克伍德待了三个星期，我们每天早晨都会讨论圣人谷学校应该是什么样子。如果我和你们把这些内容重温一下，是很值得的。我们谈到了四五岁到12岁的孩子，最主要的问题应该是学生的心理变化，解放学生，学生的行为，学生的说话方式和远见。不仅是心理变化，还有阅读、写作等一切。所以，对于5到12岁的孩子，我们希望这些学生或孩子不要受到新方式的制约。相反，老师们最该关心的是在心理上，内心上，看到他们完全有别于周围的环境，有别于其他的孩子和社会，这样当他们长大时，12岁以后，他们仍会保留这种品质。在12岁到18岁以后，其中有些人会去上大学，有些人不会。我们暂且不谈。
在这里，我们关心的是5岁到12岁的学生或孩子。请注意，我们稍后会讨论这个。我不是要指定任何法律；我不是权威。我痛恨权威，所以我要在这里加一句，在受托人和老师之间不该存在割裂。毕竟，他们和我们一样关心这所学校。受托人对政府负责，如果我可以指出的话，他们还对我负责。他们关心这所学校。他们关心这个教育中心应该是什么样子，这点我们稍后会进行讨论。受托人关心整件事情。这不是你们和我们的关系。如果存在任何分割，一定是有误会，这些误会应被消除。我们在这件事情上是一个整体，同乘一条船，我们关心如何引发5到12岁孩子的心理变化。
我认为从行政目的而言，必须有个主管，就像在布洛克伍德学校一样。然而，如果你是主管，你并不是有别于其他人的某个人，你并不能支配我们。我们是共同创办这所学校，因此，我们作为老师共同对基金会负责，而基金会也对我们负责。不存在分割。
提问者：我想已经很明确了。如果任何人有疑问，我想现在是时候提问了，因为还存在一些误会。
克氏：请问吧，我们一步步解决。只要是受托人，我们都认同，这里存在着信任，如果你们共同合作，受托人会信任你。但我们也要展示出我们的能力，欢迎他们来帮助我们。无论我出现在哪里，都会有争斗。在印度有基金会的受托人，在英国也有受托人，人们说他们是相互独立的，但我会为此展开争论。在受托人和老师之间，没有分割。我们大家是同坐一条船。受托人有其特定的作用，发现出版书籍，安排演讲；老师也有自己的责任；但我们是共同合作的关系，不是相互独立的。请注意，让我们把这点说清楚，这样在受托人和即将接管学校的团体之间就不会存在误会了。我们是一体的。
提问者：我可以就此事提出一个请求吗？因为我在其他基金会中见过这种情况。我是说，如果有什么看似误会或意见不一致的地方，应该立刻把它提出来。你去找当事人，说：“我想你是这么想的，对吗？”立即把问题解决掉，因为通常出于处事圆滑或任其发展的原因，对一个小误会放任不管，它会像鞋子里的石子一样，并会由此产生更深的误会。做人事工作很容易，可以说：“听着，关于这点，我是对的还是错的？”我们可以做到这一点，因为我们是一个团体，都是自己人。
克氏：非常正确。
提问者：我们像朋友一样正常讲话非常重要，这样就不会有误会了。不要假设某人对某事是这样想的，而是要立刻搞清答案。
克氏：是的。所以现在我们开始吧。
你们觉得从5到12岁开始教育孩子可行吗？不仅在学术方面，还有其他很多方面，重点放在心理活动和心理活动的变化上。我认为这点非常重要，不仅是针对美国当前的情况，它是全人类的实际问题。
提问者：12岁左右会有什么任意的行为吗？12岁以后会有所不同吗？
克氏：不会，什么年龄都行，随你。我和圣人谷学校的校长讨论时，说的是5岁到12岁的孩子。如果你说这不适合这里的情况，那也可以是5岁到10岁，或无论什么年龄，我们都认同。
提问者：在任何教育论坛中，这都不是问题吗？无论是5岁或12岁或18岁，都要付出同样的努力？
克氏：是的，没错。
提问者：我想我们在这里可以讨论到初中。
克氏：这是从未有过的尝试。没有学校做过，无论是在印度，还是在欧洲，或是在这里。这是我们第一次试图把重点放在人类的心理变化上。期间或之后会加入学术上的事情，但我们的重中之重是心理变化。
提问者：问题是我们大家都有足够的动力吗？
克氏：这是一个问题：充足的精力，充足的能力。你真的对改变人类思想感兴趣吗？不仅是学生，还有与学生有关的我们自己？不是说我们必须先改变自己，然后再去教孩子们，而是我们一起改变彼此。
提问者：先生，我认为我们需要更多的人。我们需要更多训练有素的老师，我们需要人去……
克氏：如果你需要他们，你要如何得到他们？他们会陪你走到什么程度？他们会全身心地陪着你吗？
提问者：我们有一些准备就绪的等待者。
克氏：他们牵涉到其他事情了吗？
提问者：他们首先必须理清那些事情。
克氏：你看，先生，我不知道你是否清楚知道所有这些事情。人们会加入各种团体，随后把这作为另一个技能加入履历。这样是行不通的。他们会去接受敏感性训练，或学习超在禅定派（Transcendental Meditation），或如何唤醒生命力（Kundalini）。我从幼年时期就一直在经历这些，在我看来，这些纯属毫无意义：超在禅定派，敏感性训练，拜入禅宗佛教以及努力冥想。很多人牵涉到很多这类事情，他们也想加入这一笔。因此他们说他们很高兴来这里帮忙，但却留意着其他地方。所以我们曾在布洛克伍德说过：“请注意，如果你来到这里，却在周末与超在禅定派的人一起冥想，那我们不需要你。”我们已经深入讨论过了，我们认为超在禅定派纯属无稽之谈。我解释过它是如何在印度产生的等等。所以，如果人们说他们喜欢超在禅定派，我们会说：“没问题。去吧，但要把超在禅定派和这个混为一谈却是行不通的。”
那么，你们有能力、精力和动力去创造这样一所学校吗？我们将会邀请其他人。他们也许会来帮忙；他们会加入进来，但我们必须是人们的核心。这是很重要的事情。
提问者：我们如何能提前知道我们是否有足够的动力？
克氏：啊，不。但你们知道这种感觉，对这种东西的内在需求，以及这种需求的强烈程度。
提问者：那种感觉反复无常。
克氏：啊，不，它不会反复无常，如果它……先生，我必须赚钱，工作赚钱，然而，如果我说我觉得这件事是对的，正确的，真实的……因为这个世界上的人正在退化；美国人正在变得庸俗。这本该是一片绿洲。绿洲是沙漠中间有淡水的地方。那片淡水能够保留下来，不是因为你和我，而是因为那里的清泉。如果我们说这是绝对必要的东西，在孩子的生命中与老师的关系是最重要的事情，先于阅读或写作，如果你有这种感觉，如果我们都有这种感觉，那时我们会有能力。因为，毕竟，能力来自应用。当你说：“这很重要，我必须做这件事”时，你能够应用。
提问者：我想说明一件事。我们正在谈论找更多的人来加入这个新场所。
克氏：是这样。
提问者：好的。我们正在谈论老师，有实用技能的人，能在日常生活中与孩子们协作的人，能天天对孩子负责的人。
克氏：教给他们的不仅是阅读和写作，还有心理方面的内容。
提问者：是的，心理方面，学术方面，社会方面等所有事情，正如您所做的那样。我们也谈到了不教学但却与学校有合作的其他人。
克氏：以什么样的方式合作？
提问者：这正是我想理清的问题。
克氏：我想知道。他们是否强加干涉，说：“不，很抱歉，重要的不是心理变化，而是其他的东西？”他们想帮助这所学校，但却说我们太过强调某一件事情了吗？他们前来和你一起讨论了吗？由于他们的能力，他们的名头等等，你觉得他们比你知道得多，所以你最好对他们卑躬屈膝？这都取决于他们所谓的“帮助”是什么意思。
提问者：是的，这取决于他们以什么精神成为了学校的组成部分。
克氏：这正是我要说的。
提问者：可是，先生，我觉得我们在最近6个月中发现：在学校方面，我们需要更多的人。
克氏：你说的在学校方面是什么意思？
提问者：我指的是也许我们可以有一个更大、更专业的教育团队。
克氏：对于此事，我们要谨慎对待。我来告诉你一些事情。假设，将由你、学校主管和两名基金会的受托人来选择老师、学生以及前来帮助你们的一些新人。你们共同来选择。你会依据什么进行挑选、选择或随你喜欢用什么词？依据他帮助我们的能力吗？“帮助”这个词指的是什么？你知道如果我们不明确会产生多少伤害。
受托人（对主管说）：你觉得你需要一个更专业、更有资质的顾问以备学校运营事务的咨询吗？
主管：我觉得有一个更大的团队作为顾问会非常有益，因为我们在这里讨论的东西并不像一所典型的学校。我们讨论的东西非常复杂，要应对心理方面，而不仅仅是学术方面，我认为有一些敏感的儿童心理学家，或一些对这件事有感觉的人，和一些能够对我不精通的事情提供些深刻见解的人，是非常有益的。
克氏：你是说一位心理学家？
提问者：精通这些事情的人；但不是要用所有的各种理论支配这个团队之类。
克氏：去找吧，如果你能找到的话；如果他对我们所做的事情感兴趣，如果他说“这是对的，这是正确的”；不是因为他喜欢你，或是你喜欢他等诸如此类的原因；如果这是对的事情，正确的事情，那么你当然能够把他找来。可是，有这样的人吗？
提问者：我只想知道我们对这类事情是否开放。
克氏：是的，但首先我们要明确，生活在欧佳谷的核心人群，在这所学校中的主要兴趣点是努力转变学生的个性和心理。如果深入理解了这一点，你可以邀请任何人。然而，如果他们想让学生成为禅宗佛教徒或练习超在禅定派或这个或那个，我要说这太荒谬了，因为我们正在尝试开展某些全新的东西。你也许找不到这样的人，然而，如果你找到了这种人，谢天谢地，请把他们带来。
提问者：这并不意味着我们放弃了对于孩子们，对于运营学校的任何责任；这只会让某些东西更为可靠。
克氏：但这里必须有一些核心人群为此而努力。
提问者：我想谈谈寻找老师。
克氏：等等，我们会找到他们的，先生，但你准备好面对心理问题了吗？你有3个、5个、10个、15个学生。好的。你准备好了吗？你知道吗？你意识到要如何改变他们，如何改变他们受到美式制约的心理结构了吗？先生，我在想除了学生的数量，除了空间以外，我们可以讨论看看如何面对学生的变化问题。如果这点多少有些清楚了，我们再去找其他老师，找场地。那些都会成为次要的问题。因为这件事从未尝试过。至少我不知道任何学校重视这件事。
提问者：你在布洛克伍德和印度的学校没有尝试过这件事吗？
克氏：没有。布洛克伍德学校第一年开展的项目是给学生自由，让他们去做他们想做的事情，因为我们招的就是那种学生。
提问者：那是年龄较大的群体。
提问者：但学校的意图是引发心理变化。
克氏：哦，是这样。
提问者：好的。所以这件事以前尝试过，只是没有……
克氏：啊，不，它在我们的学校尝试过，但在其他地方没有过。我们要在这里开展的是某种全新的东西。你们对此做好准备了吗？就做好准备的层面上来说，你们有能力去做其中涉及的一些事情吗？明白我们所说的变化是什么意思吗？是否有可能发生改变？你们能有礼貌地、体贴地、宽容地与学生交谈吗？首先，所有这些，你们能做到吗？我们能一起讨论这些内容，看看我们能走多远，如何去做这件事吗？
提问者：我们当然可以做到。
克氏：那么，我们一起做吧。我们明确一下。基金会的受托人和你们是一体的。我想反复强调这一点。很抱歉！（笑了）在你们和他们之间不该有不信任。没有你们和他们之分，你们是一体的。我是说基金会的存在是为了帮助这所学校，为了看到这所学校能够维持下去。在英国，基金会正在财政上帮助布洛克伍德学校。如果在布洛克伍德和基金会之间有任何误会，他们会立刻解决问题。我想有一点一定要非常清楚，那就是我们之间不应有矛盾冲突，我们不会在背后发表反对你的言论。如果我们有什么要说的，我们会来告诉你。如果你有什么要说的，也要来告诉我们。在这个体系中，没有背后诽谤、流言蜚语等一切丑恶现象。
这点清楚之后，学校的主要事情——不是主要事情，学校的唯一事情是改变学生的心态、心智。如果我们同意这是教育的本质东西，我们现在来看看如何实现这一点。我们来稍微讨论一下。
来到你身边的学生已经受到了很深的制约，无论他们5岁还是12岁或18岁。他们很粗鲁，特别是在美国；他们有巨大的精力，却不知道该做什么；他们想要效仿较为年长的人。这种情况持续着。那么，我作为这里的老师，要如何处理这个问题，去改变他们的思想和心智？我该怎么做？对此你们有什么建议？
提问者：我们首先不是要清楚看到他们的思想本质是什么吗？
克氏：哦，这很简单，先生，这用不了几年或一个星期。你立刻就能看出来。我注意到当你向他们当中的一个人介绍津巴利斯特夫人时，他说“嗨”，却依然坐在那里——在一位较为年长的女士面前，这是很失礼的。你也看到了。那么，你要如何应对这个男孩，说：“听着，礼貌一点，礼貌意味着展现体贴。如果你的内心没有体贴，你无法变得礼貌。”你要如何帮助这个男孩拥有对他人深切的体贴呢？在美国，每个人都只想着自己。就像世界上的其他地方一样，因为世界上的其他地方都在模仿美国，很抱歉这么说。那么，你要如何帮助这个男孩拥有对他人真正的体贴呢？这是心理变化的一部分。你们会如何帮助他？你们会做什么？
提问者：交流。
克氏：啊，是的，你们会如何交流？来吧，先生，我们来讨论一下。他会反抗你；他说：“当我被引荐给别人时，我到底为什么要站起来？”他在复制其他人的行为。他已经受到了制约。他来这里时受到了很深的制约，这种制约的其中一个特征就是无礼，缺少体贴。你们要如何帮助这个男孩拥有体贴？请跟上，先生，这很难：如果你树立一个榜样，他会模仿你，也许是因为他想迎合你，也许是因为他在想：“太棒了，我要模仿他。”所以出于恐惧，出于爱，出于想要讨好你的渴望，他才模仿你。然而这并不是体贴。
提问者：不是。
克氏：那么，你要如何做呢？继续，先生，告诉我。我是你的学生之一。
提问者：我不知道。他们心存抗拒，这会阻碍他们去认同。
克氏：是的。你要如何去除抗拒之心？
提问者：你必须一次又一次地应对这种情况。
克氏：那么它会变成另一种习惯。
提问者：是的。当然。他们感觉受到了恫吓。
提问者：先生，首先你不是要和他们发展某种关系，从而让他们信任你吗？
克氏：等一下，看，这意味着什么？时间。对吗？你和他们相处了三个星期，一个月，无论多久都好，在这段时间中，他们受到的制约反而加强了。当你允许时间介入时，这些陈年旧疾变强了，因为他们在这里是自由的。那么，你会怎么做呢？我们来找出答案。你不能惩罚他们，不能因好的行为给他们高分（笑了）。你不能说“好的，跟我做”，因为这里没有权威。你要拿这个孩子怎么办？说“拜托，让你的内心充满体贴之美”吗？
提问者：先生，当您使用这些词的时候，他们不知道你在说什么。
克氏：我是在对自己说，因此我看出他们必须拥有体贴。当然他们不会听我的话。我无法与拼命抵抗的人进行交流；他们会称我为老古板或这个或那个，情况会陷入僵局。所以我心里必须清楚如何与他们交谈，从而让他们感觉到体贴，想要体贴。一定有某种方法，不是吗？
提问者：我不知道。
克氏：啊！我们来想想办法，找出答案。对你来说，这是一个难题，一个挑战。你说：“我不能让他们模仿我，我不能施展权威，我不能惩罚或奖励他们，那么，我要怎么做才能唤醒他们内心极其重要的体贴之情呢？”我只要把它当作是一种非常顽固的疾病的症状。现在，问题来了。你要如何唤醒那个男孩心中的必备之情呢？这个问题留给你们，你会怎么做？你必须找寻答案，你不能说：“好吧，我等等看，我来研究研究他。”
提问者：问如何找到这个答案有任何意义吗？
克氏：没有。先生，我来换一种问法。你感受到——我不是针对个人；如果听起来像针对个人，请原谅我，这不是针对个人——你感受到体贴的重要性了吗？不是培养出的体贴，而是那种认为其他人也很重要的自发的感觉。
提问者：有时候会。
克氏：啊，这还不够好（笑了）。我注意到那个男孩后来站起来了。起初他坐着说“嗨”，不久后他觉得不合适，站了起来。那么，你作为老师，如何关注正确的行为？这意味着对他人有巨大的感情，如果你不具备这种感情，你会如何做？你要如何帮助孩子拥有这种感情？如果你有时有这种感情，他也会有时有这种感情。那么，你感受到这种感情的重要性了吗？你感受到人类的行为要素之一是体贴吗？不是偶尔体贴，而是要像花一样散发香气。如果我不具备体贴之情，学生也不具备体贴之情，我们要如何帮助彼此拥有这种感情？
提问者：他也要帮助我拥有这种感情吗？
克氏：他是我的学生。我没有体贴之情，他也没有体贴之情，但我们可以一起找出如何具备体贴之情。
提问者：他不想这样。
克氏：啊！我知道，可怜的小家伙，他不想，但我们可以一起做这件事，因为他是你的责任。我们可以一起拥有“这朵花”。那么，我该怎么做呢？拥有体贴之情对他来说很重要，拥有体贴之情对我来说也很重要。我们怎样才能一起具备这种感情呢？因为他是我的责任。我该怎么办？
我知道我会怎么办。好好想想，先生。打开思路找出答案。这对我来说非常重要，因为我看到了其中的极度高贵，其中的美丽；虽然我不具备这种感情，但我觉得它真的极度重要。那时，我有了这种感情。先生，你跟上了吗？我想知道你是否明白了。如果我觉得它极度重要，它会在那里。这时——我甚至不用提及对他人的体贴——我会对那个男孩说：“忘掉一切，坐下吧。”我不会跟他谈论有关体贴的事情，而是谈论他的家庭，他在想什么，为什么这样想。我会走进他的思想。因为我觉得自己对那个男孩或女孩负有责任。所以我会钻到他的心里。我会让他讲讲他自己的事情。随后，在他谈论自己的过程中，他会表现出他会信任你。你打开了通向他的一扇门，你成了他的朋友。那时你可以开始渗透了。
提问者：先生，这不需要时间吗？
克氏：啊，不要谈论时间。这也许要一分钟，也许要一天。你提到时间的那一刻，你已经在说：“我明天会有所收获。”我对时间不感兴趣。我看到了体贴入微的极度重要性，这里不存在时间。
对于暴力也一样。目前，现代文明极为暴力，那些孩子也很暴力。所以我想改变它；必须把暴力从他们的血液中清除出去，因为暴力和爱无法共存，所以我要找出如何才能彻底摆脱暴力。
我认为你对其重要性的认识还不够强烈。很抱歉。你说：“我需要时间。我没有改变，你也没有改变。”如果你没有感受到摆脱暴力的重要性，你为什么感受不到？你出了什么问题？不是“你出了什么问题”，而是出了什么问题？我们为什么感受不到对暴力的厌恶？不是作为一种反应；有这种暴力存在对人类来说是很可怕的。我们为什么感受不到？我们出了什么问题？如果我们感受不到其重要性，你又如何指望可怜的学生能感受到？
所以这不是时间的问题，而是感知的问题，要看穿真相。我是说，如果我很贪心，要看穿这个真相；就算有百万种解释也说不清我为什么贪心。我很贪心。如果我能看清这个事实，问题结束了。同理，如果我能看到体贴的绝美和必要性和高贵——真的看到，就像我看到一把椅子——那么时间就不存在了。我会向那个男孩展示这一点，我会与他交谈，我会改变他；我会为此花费几天的时间——不是几天；我会为此付出我的精力。你看，我们的传统说：“慢慢来，老朋友。”这是我们的传统，而我不是一个传统主义者。很抱歉。接受暴力的传统是我们受到的制约之一。
那么，我们和那些即将来帮助我们的其他人能做到这一点吗？当你有某种真实的、强烈的感觉时，其他人会过来。你必须有花蜜，蜜蜂才会来。如果你没有，它们不会来；你可以在黑暗中吹响口哨。那么，我们可以说“看，学生的心理变化极其重要，他们不该有暴力，不该有暴力用语”吗？如果你有暴力行为，你会发现不久之后他们也会有暴力行为。
那么，我们可以从那三个孩子着手吗？一所学校只有三个孩子！（笑了）我喜欢这样。你们可以从那三个孩子着手吗？请牢记，虽然阅读和写作很重要，但更为重要的是心理变化。我们可以从今天开始关注心理变化并看穿真相吗？这会让你感兴趣吗？或者说你认为他们应该改变重要吗？不是表面上的改变，不是追赶新玩意和新潮流，而是深刻的思想上的改变。你们对此感兴趣吗？
提问者：当然，先生。
克氏：如果你们对此感兴趣，你们会怎么做？你们会如何实现这一点？你们有三个孩子在你们的照顾之下，他们是你们的责任。如果你们说改变他们比其他任何事都重要，你们会如何着手这件事？这比教授数学要难得多，这比帮助他们学会做饭要难得多。这需要非凡的感知力，需要看穿这个世界是什么，看穿人与世界的关系，人是世界的产物，如同孩子是世界的产物，是世界的一部分。所以孩子和我一样。孩子是世界的产物，如同我是世界的产物，从根本上来说，我和他之间没有任何区别。虽然我比他年长，比他高，还有其他一些无聊的对比，但从根本上来说，都在进行同样的活动。那么，我能停止这种活动吗？我不知道停止活动是什么意思。我不知道终止它是什么意思。我不知道。孩子也不知道。但孩子和我在本质上是相同的：我们都是这种堕落文明的产物。我看穿了某种东西的重要性。我能把这种感觉传达给孩子吗？
提问者：先生，我认为对于年龄较大的孩子，这些话还有一点意义，然而，对于年龄较小的孩子，我不觉得他们有能力把这些联系起来。
克氏：不，我甚至不会和孩子讲这些话。他们不知道你在讲什么。
提问者：但他们能对你讲讲他们自己的事情。
克氏：不，我的重点在其他地方。你错过了。我可以和那些孩子谈论体贴，一直谈到我的脸变蓝。他们甚至都不知道体贴这个词的含义。但我不会和孩子们谈论这个。他们是我的责任。他们和我一样。我不会把我和学生区分开来；我们都是一样的。我该怎么办？这是我的责任。我要做什么才能带来变化？你们知道，你们一直没有用心思考这个问题。这正是我在推进的事情。
提问者：有人一直在用心思考这个问题。
克氏：然后呢？如果你用了心，你一定会有答案。很抱歉，我不是针对个人质问你。如果你用了心，一定会有一些结果。啊，不，不要说：“我不知道。”和其他任何事情一样，如果你用了心，你一定会有答案。我们没有提出问题，找出答案，随之应用它。很抱歉，我不该总是说个不停。
提问者：先生，这不恰好是你平时经常谈论的少有的事情吗？比如停止“我”的活动，我们当中的很多人，这个房间里的每一个人以及千千万万的其他人，一直以来都在思考这个问题，只是尚未找到答案。
克氏：不，先生，因为我认为我们没有足够认真地提出这个问题。听着，我想找到“欧佳”（Ojai）的意义。不是欧佳谷；我说的是受托人、学校等所有的事情；它有什么作用？我一直在找寻这个答案。和你们大家讨论这个需要一些时间，但我在推进这个问题。我的推进方式是提出问题。我已经提出了问题，不是因为某人说了这个、那个或其他的什么；我想找出答案。因为我想找出答案，所以我提出问题，并把其他的一切搁在一边。你们告诉我“欧佳”、学校等十种不同的东西有什么意义。我听了你们的话，但这个问题非常重要，它的边缘是开放的。我想知道我说清楚了吗？
提问者：最后有关边缘的那部分不清楚。
克氏：中心问题比你们的答案重要得多，但你们没有提出中心问题。
提问者：中心问题是什么？
克氏：中心问题是：“欧佳”有什么意义？所以，我问你们这是什么样的学校。因为我有两个孩子，我需要教育他们，因此，我想要一所学校。可是这是一所什么样的学校？美国有一百万所学校。
提问者：这个我们知道，不是吗？这是我们一直在讨论的内容。
克氏：可是，你们知道吗？还是有人告诉过你？你们说过：“我的天啊，这是唯一要做的事情”吗？你们看出它的不同了吗？如果我有一个儿子，我把他送到这些堕落的学校去上学，结果他和其他数百万美国人或欧洲人或印度人一样，我会于心难安。所以，我说我该拿我的儿子怎么办？这是一个巨大的责任。我要找出答案。所以，如果我们大家说：“听着，这很重要；我们的存在如同一所学校，不仅是一所学校，而是个人和集体在校内和校外都看到了我们心理上的变化。”那时，你会看到发生了什么——如果这真的极其重要。
如果你感觉到了这一点，那么你和我会讨论该做什么，如何处理这个孩子，他就是我。我不会去研究他的个性；他受到了制约，因为他和我一样。我必须找出这个问题的答案。所以，我的第一个问题是：我们在座的所有人，受托人和老师，我们同乘一条船的很多人，真的都感兴趣吗？不仅仅是兴趣，而是迫切的需求，是挑战，我们说我们必须带来心理上的变化，不仅是学生的心理，还有我们自己的心理，进而还有整个学校的心理变化。我向你们保证我们可以创办一所了不起的学校。那时，人们会来这里。现在，你们能提供什么？这是某种新东西；如果你们具备一些东西，他们才会来。
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